关于一些误导性言论的分析

2023年2月17日 东哥小课堂 主题:1. 关于一些误导性言论的分析 2. 简析肝豆饮食 3. 关于健安喜锌剂 4. 排铜的药一般有哪些

一、关于一些误导性言论的分析

很多的人不理解我们,为什么我们这个群一直在说这些理论知识。其实我一直不让大家关注王共强的那个公众号,就是他的公众号里边的内容有三分之二是对的,但是剩下的三分之一是他自己加进去的,一旦他自己加东西进去,他自己的一些见解就是错的。这样就很容易对我们这些一知半解的病友产生误导,在我们讲正确的理论的时候,这些人就说,我们那个医生也是这么说的,跟你们说的一样。但是一旦到关键点上就有分歧,因为他说的这些东西是国际公认的理论,他也是摘抄的,也是把人家的东西去搬过来用的,所以说肯定是对的,我们也是摘抄的国际完全认可的东西。

1.中西结合治肝豆?

我们是把正确的东西做正确解读,而他们就是去加入一些自己的东西,人家是卖药的,所以他必须要加入他的想法,希望得到一些结果,比如一些所谓的中西结合。因为目前我们推荐的,不管是国内还是国际,全是纯西医治疗,因为肝豆病目前没有任何中医治疗有疗效的一个肯定说法,二巯丙磺酸钠也不是中药,它也是西药,二巯丁二酸胶囊、青霉胺,全是西药。所谓的中药是什么?肝豆片、肝豆汤。你们如果不吃这东西能有多大影响?你们吃了又能起多大作用?如果把青霉胺、二巯胶囊、二巯丙磺钠全停了,你们光吃肝豆片,光给你们弄针灸,你们看看能治到什么程度。但是为什么他们要加上中西结合?因为这是他们的特色,没有这层神秘的面纱,你怎么去相信它?

2.牛奶排铜?

神研所这边,有好几个理论,比如说牛奶排铜,它里边有成分是促进金属硫蛋白,这些成分确实有,但是它的量对我们来说,至少需要这个浓度达到假如说十分之一才能起到一定的作用,但是牛奶里边的浓度连百分之一都达不到的话,能起到什么作用?

中医院和神研所经常开的谷胱甘肽,我之前最早确诊时候,去查了,谷胱甘肽是由谷氨酸、半胱氨酸和甘氨酸结合,含有巯基的的三肽,具有抗氧化作用和整合解毒作用,然后西红柿里边含谷胱甘肽, 那你天天吃一大堆西红柿吗?它能起到治疗作用吗?养肝吗?你非要抠字眼说这里边含这成分,它就能保护肝,这话也能成立。

那咱们自己用脑子想一想,这可能吗?你得吃多少才能起到作用?你喝牛奶也是这样,它的确是有那千分之一的作用,但你天天抱着牛奶当水喝,看不吃排铜药能不能排铜。牛奶的营养成分是非常高,喝了确实有好处,但这些作用都不是用于排铜。

3.硫酸锌刺激性太大?

原来我一直不理解,合肥的这些人说硫酸锌刺激性太大,然后被淘汰了之类的,那为什么在北京、四川以及长沙这些医生依然在坚持用硫酸锌?说硫酸锌与胃酸结合产生氯化锌,然后氯化锌会对胃粘膜产生极大的刺激,但是为什么国际上都没有这个说法?这个说法又是源于合肥。

硫酸锌确实产生氯化锌,但是产生的量微乎其微,除非你一次吃了半瓶,可能它产生的这个影响很会很大。当然,这又被这些医生看到了,因为他觉得他有重大发现,可以写一篇论文了,你看我有重大发现,我发现硫酸锌产生的代谢物有氯化锌,这个氯化锌如果浓度达到多少多少,会对人体产生伤害,如果长期吃肯定会有影响。但是我们人体正常地去代谢,就这点量都可以忽略不计,但是他会说你万一要吃两瓶呢?你一次吃了两瓶那量不就大了吗?他会把这些东西给你做假设,他不是客观地以真实的数据去做研究的。

4.喝水越多排铜效果越好?

关于尿量这个事儿,为什么说尿量少让你多喝水?多喝水,本身没有毛病。为什么说多喝水没有毛病呢?因为首先排铜药是一个螯合剂,在身体里边和铜发生反应,然后最终产生一种化合物,然后通过肾脏代谢出来,也就是说它排出的通道不是大便,就目前来说,我们现在这几种药没有任何是从大便排出铜的,都是从尿液排出来的,所以说尿必然就是一个载体。

1)为什么尿量越大,尿铜就会变大?

喝水多,尿量就越大,那相当于有了一定的载体,有一定的运送铜的渠道,你一天两升水,一到一点五升尿,其实这个量都还可以,没有说必须说两升或者几升以上才能达到一个排铜效果,是没有这个说法的。但如果你一个成年人连一升都达不到,那肯定是尿量太小了,咱可以适当地多喝一点水排尿。

也并不是说喝水越多对排铜效果越好,因为药物的螯合能力是有限的,它就这么多的能量,你体内的铜也就那么多。但是如果你尿量从1.5升一下变成了5,那你的尿铜必然会上升,因为24小时尿铜是尿液中铜的浓度乘以尿量,你身体里的铜本来就这么多,虽然理论上它的浓度被稀释了,但是如果你的尿量特别大,它还是会增长你的尿铜的。所以在合肥很多的医生会说,多喝水,尿量越大排铜越好,喝水有助于排铜。

2)长远来看,测尿铜的时候保持稳定的尿量更方便对比

当然这里边确实有一些尿量的影响,虽然我们理论上来说浓度是稀释了,但是实际上我曾经在医院做过一些对比,就是尿量在20005000的时候,尿铜相差挺大的,至少有300多。如果你们现在住院,你平时喝多少水,那你就一直是这个量,不要说今天喝得多,明天喝得少,只要测尿铜,那么那天就一直保持同一个饮水量,尿量差别这么大,那你的尿铜肯定不准,如果我们长期保持同样一个尿量,那你的尿铜误差也不会太大。

我们要看的是一个大的趋势,就是你们在合肥排铜水的过程中,为什么尿铜隔一天测的都不准,有时候一下1600,第二天再一测变成810,这是本身人体的一些反应不一样,还有一个就是你们在饮食上的摄入可能也不一样,因为在合肥住院是不吃锌的,所以每天新摄入的铜不一样,排出来的也会有所不同。在合肥那边看的是一个大的趋势,就是至少你知道你每天都在往外排,我们在做减法,排铜就是在做减法。

5.总结

1)神研所错误言论很多

关于合肥的这些医生说的很多言论,你们觉得有什么质疑的,你们可以到群里边来说,因为这些说法不是光你遇到,几乎去合肥的所有病人都会遇到,这是这么多年以来的说话的一个套路。现在你们是进了这个群,听到了一些不同的说法,那如果不听我们去讲,就一直会认为他们说的就是对的,拿你们会一直会错下去。当然,咱们群里边还有好几个准备去神研所的,现在还有对神研所的治疗效果深信不疑的,这一点,我们依然不否定神研所的排铜效果,但是他的很多言论,我们是不支持的,因为很多是完全错误的引导。

2)神研所同样也有优点

但是为什么我们也在群里边推荐一些人去神研所?因为第一个,你是脑型,第二个,因为你的脑袋不清晰,你自己不能去理解这些道理,测个尿铜你自己都不知道怎么去操作,甚至连做都不想去做,那你何必费事去学这些东西?直接去医院,全由医生去把控。

所以,能理解我们说的话,那可以跟着我们走,不理解的人真的没有必要,你直接去神研所,因为神研所在这些理论上有一些东西说得是错得,但是它在治疗上面,排铜效果还是可以的。但它秉承的还是排铜加辅助性的药,我们是不认可这些所谓的辅助,这些辅助性的药都是保肝、营养之类的一些药,但是吃了也没有太大的问题,就是说吃不死人,也不见得能吃好,无非是你得多吃点药,你的心理上多点安慰。

所以大家以自己的情况,以自己的能力去选择不同的治疗方法,我们只是告诉大家,合肥不是唯一的治疗肝豆病的渠道,也不是世界上最先进的治疗肝豆病的一个医院,它只是排铜水治疗脑型病人最强的一个医院。

二、简析肝豆饮食

对于肝豆饮食也好,还是其他什么,我们一直都在帮大家把这些没用的东西都给剖析清楚,但你们总是认为医生可能更懂,但没有医生去站在你的角度去思考,这病好不好治?好治,无非就是忌口,无非就是吃药。尤其你们这些确诊十年以上的人,你们自己也经历过,忌口到底好不好?吃药到底好不好吃?医生说起来轻轻松松,就按那个饮食表上的来,禁食的就别吃,少食的就少吃,可食的就随便吃。你就按照这个执行,谁让你有这病啊,你有这病就该如此,但是你自己做到了吗?你执行了吗?你为什么不执行?因为太难做到,这个饮食表可食的范围太小,所以说你们要想取得一个平衡,就要真正理解,肝豆饮食不是他们说的那样。

你不考虑摄入量,你光去说禁食的不能吃,那个做菜的香料大料确实铜高,难道你们家把香料大料嚼着吃啊?炖肉也好,熬汤也好,还是做其他的这些菜,最后把那个大料吃了吗?里面能析出来多少铜?所以什么东西都有一个量,包括刚才说的那个牛奶,牛奶里边还含钠,那你能把牛奶当盐吃吗?你们家就光喝牛奶不吃盐了?

所以说咱们一定要自己先了解,先理解,现在网上这些东西误导性的特别多,那咱们看的时候是要能自己分辨的,很多东西你不进这个群,可能你永远也不知道,你永远都会被这些人蒙骗,只能依赖排铜水。

三、关于健安喜锌剂

1.神研所曾认可健安喜锌

去年在王共强的公众号,他当时写了一篇有关于锌的介绍,然后把健安喜锌罗列进来了,把它和海南锌、迪冉锌并列放到一起,本身就是葡萄糖酸锌,当时讲的意思,就是说吃这个锌也没问题,它也是葡萄酸锌,不能吃三代锌,而葡萄糖酸锌是二代锌,硫酸锌是一代锌,然后三代锌是什么蛋白锌还是生物锌,说不能吃那个锌,那个只是用来补锌的,不是用来抑制铜的,所以说不能吃三代锌。当时他讲的是这么一个主题,当时他那个文章上边是把健安喜也归类到我们病人适合吃的范围。

2.健安喜锌的优点

现在过了半年多快一年的时间,很多神研所的病人也转成吃健安喜锌了。而健安喜锌要便宜得多,一大瓶250粒,一粒含锌量50毫克,才卖六七十,相当于12.5瓶的迪冉锌、海南锌,可是像迪冉锌在他们神研所卖18,外边卖6块,他翻了三倍。18乘以12.5多少钱?那如果是吃健喜锌才多少钱?吃锌,最重要的是含锌量,健安喜锌的含锌量50毫克,如果大家把五片迪冉锌或海南锌换成一片健安喜新,作用效果是一样的。并且健安喜锌吃完之后,它的恶心反胃的概率要小得多,还有它是一大片,吃起来非常省事,所以它的优点非常多。

3.只要含锌量够,任何锌剂对肝豆的作用都是一样的

我们这个群一直在给大家讲,不论什么牌子的锌,尤其是葡萄糖酸锌,只要你能保证它的含锌量是足量的,盒子上面写的是含锌量50mg,实际上它确实是有50mg的含锌量话,那么无论是国产的还是进口的锌,作用都是一样的。健安喜锌曾经有病友去测过,而且是在神研所测的,锌含量有49.2mg左右,基本上接近50mg,所以我们可以大胆放心地去吃,这是第一。第二,我们有检验标准,我们除了看它本身药片的含锌量,还要看另一个:尿锌。我们人体也是一个标尺,尤其是这些儿童,他们都是单锌治疗的,他吃完这个健安喜的锌之后测单锌尿锌,那是超高的。

所以说,在这些基础条件上,我们可以证实健安喜的锌没毛病,它可以起到海南锌、迪冉锌、包括硫酸锌的作用,只是因为它的牌子叫健安喜,是健安喜保健品公司出品的。实际上锌只是一种微量元素,锌的原材料非常地低廉,非常地便宜,所以它的造价成本非常低,健安喜锌在我们国内卖得这么便宜,实际上,它在美国的官方网站上卖得更便宜。

4.合肥为什么现在排斥健安喜锌?

但是,这样就引起了很多有经济利益牵扯的人的不满了,因为你的价钱这么便宜,然后作用又是一样的,那别人谁还吃贵的呀?所以说,这必然影响他们的经济利益,这个时候必然会有人提出反对,结果就是,即使王共强原来写这篇文章的时候是认可健安喜锌的,但是因为现在涉及到了一些利益问题,他肯定又得出来一篇新的文章去澄清,说不能吃保健品公司的锌,保健品公司的锌含量不一定准。

结果呢?我们这么多人在吃,我们这么多人检测过,而且有尿锌做对比,现在人家出了个新帖子,又说锌剂不要错误服用什么的,说不要光看锌含量,就算含锌量没错,它的添加成分不一样,工艺不一样,那也是起不到一定作用的。什么叫不一样?因为美国的锌剂都不添加淀粉,不添加一些糖脂类的东西,所以说它对胃的刺激性小,所以出现反胃恶心的几率要低得多。

四、排铜的药一般有哪些?

一般来说,排铜的药,首先是青霉胺,这是国际一线都认可的排铜药;再一个就是曲恩汀,这是目前台湾地区、欧美国家、日本都在用的排铜药,咱们国内现在没有,价钱也极贵;再一个就是合肥这边在用的二巯丁二酸胶囊,这是口服的;最后一个就是二巯丙磺钠注射液。目前来说就这么几种,如果你不了解青霉胺,认为副作用大,那你就选择去合肥。

你要吃曲恩汀,我估计你经济上也承受不了,就是能承受得了,那个药的效果,也并不是说有多强有多好,它只是相对来说比青霉胺的一些不良反应要轻,但并不是没有,吃它也同样容易缺铁,容易贫血。但是它螯合铜的能力有限,但是目前来说,其实我也没有搞清楚这个曲恩汀的作用原理,我又看了一下指南,指南上说得也不太清楚,也没有讲清楚到底它的这个作用原理,因为这个药我们国内现在没有,也没有任何医生对这个药有什么太多的了解。但是我们之前那个群里边有台湾的病友吃这个药,其实效果也就那么回事吧,也没有比青霉胺好到哪儿去。